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« La morale commence là où s'arrête la police. »

Alain

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Ne pas devoir - ne pas pouvoir

Résolu Le problème de ce sujet a été résolu.

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Miguel1991	# Posté le 23/11/2010 à 22 h 01
Messages : 29 Membres	Bonjour à toutes et tous, Sur un forum, j'ai lu la phrase " Le personnage ne doit pas être humain ou dérivant des humains" (pour ceux qui voudraient le contexte, il s'agit d'un jeu où il faut proposer des personnages de jeux vidéos sous certaines conditions =P ). Mais selon moi, cette phrase est fausse ou, du moins, elle ne correspond pas à ce que la personne a voulu faire passer. Pour moi, "ne doit pas" signifie qu'il ne s'agit pas d'une obligation. En bref, il peut être humain mais il peut également être d'une autre race. Il faudrait, selon moi, utiliser la forme "doit ne pas" (mais je suis pas certain que ça soit correct) ou, mieux, "ne peut pas" qui exprime clairement l'interdiction plutôt que l'absence d'obligation. C'est un peu similaire à la traduction de l'anglais "Must - Must not" qui se traduit "Devoir - Ne pas pouvoir". J'en ai parlé à la personne ayant posté cette phrase (j'aime bien saouler les gens =P) et il n'est pas d'accord avec moi. Je ne trouve pas de source fiable qui appuierait mes dires alors je compte sur vous. =P Merci d'avance.
Karl Yeurl	# Posté le 23/11/2010 à 22 h 16
Messages : 2635	Cette réponse a aidé l'auteur du sujet. Bonsoir, Selon l’Académie française, vous avez tous deux raison. Je me contente de te donner les définitions des auxiliaires de mode, car il s’agit de ce que je pense bien que c’est. Citation : Dictionnaire de l’Académie française 9e édition Devoir — Selon le contexte, Devoir peut servir à exprimer : 1 Le futur proche. 2 L'intention, le projet. 3 La probabilité, la supposition. 4 La contrainte, la nécessité. Il a dû partir précipitamment. J'ai dû appeler la police. Je dois avoir terminé ce travail dans une heure. Par ext. L'obligation que l'on veut imposer à quelqu'un ; l'ordre. Ces instructions doivent être appliquées au plus vite. Ce malade doit garder le lit, ne doit pas se lever. Pouvoir — Pour marquer la possibilité, l’éventualité. […] Pour marquer le droit, l’autorisation qu’on a d’accomplir une action. Nul ne peut voler son prochain. On ne peut être à la fois juge et partie. Puis-je assister à l’audience ? Personne ne peut prendre la parole sans l’autorisation du président de séance. L’arbitre peut expulser un joueur au cours d’une rencontre sportive. J’espère avoir répondu à ton interrogation. Edit. — Cependant, de mon point de vue, l’utilisation de « pouvoir » est nettement moins sujette aux ambiguïtés, autant la préférer. D’ailleurs, j’aurais eu tendance à te donner raison si le Dictionnaire ne m’avait pas si bien défini « devoir ». Edit. 2 — Ouf ! En voyant Itello répondre à ce sujet juste après moi, j’ai presque cru avoir dit une grosse bêtise. Modifié le 23/11/2010 à 22 h 23 par Karl Yeurl “Tell me, did you sail across the sun? Did you make it to the milky way to see the lights all faded, And that heaven is overrated?”
Itello	# Posté le 23/11/2010 à 22 h 21
Messages : 1452	Cette réponse a aidé l'auteur du sujet. « Pour exprimer une interdiction, l’usage hésite entre ne pas pouvoir et ne pas devoir (les deux formules étant ambiguës). » (Grevisse) Karl — Je ne suis pas d’accord. Les semi-auxiliaires pouvoir et devoir sont tout aussi ambigus l’un que l’autre. Ne pas pouvoir peut à la fois signifier « ne pas en être capable » et « ne pas en avoir le droit ». Ne pas devoir peut à la fois signifier « ne pas être obligé de le faire » et « ne pas en avoir le droit ». Les deux formules sont ambiguës et peuvent avoir des sens très éloignés. Heureusement, le contexte permet bien souvent de nous éclairer sur le sens de la phrase. Je suis sur Twitter et j’y parle souvent de langue française. « Un auteur est peu propre à corriger les feuilles de ses propres ouvrages : il lit toujours comme il a écrit et non comme il est imprimé. » (Voltaire)
Me Capello	# Posté le 24/11/2010 à 00 h 42
1 + 1 = 10 Messages : 142 Membres	Je suis entièrement de l'avis d'Itello. Je rajouterais toutefois qu'un simple adverbe lève parfois l'ambiguïté, par exemple : Le personnage ne doit pas nécessairement* être humain…*
Miguel1991	# Posté le 02/12/2010 à 15 h 53
Messages : 29 Membres	Merci beaucoup pour vos réponses (et désolé pour le délai si long entre mes deux posts). Me voilà fixé.

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