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COD avant le verbe

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Hors ligne Xeron # Posté le 29/04/2010 à 22 h 29
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Bonsoir, voilà j'ai une petite hésitation pour une phrase : les dettes qu'il avaient.

Je pense que ça s'orthographie comme cela, mais je n'en suis pas du tout certain. Le COD est avant le verbe, donc à priori, le verbe s'accorde, mais j'ai un doute pour cet exemple. Merci d'avance.

Quelques bonnes adresses du net ici.
 
Hors ligne Sypho # Posté le 29/04/2010 à 22 h 58
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Ne pas confondre verbe est participe passé ;)
Dans ton exemple, c'est de l'imparfait, on accord donc avec il, donc c'est
Les dettes qu'il avait.
 
Hors ligne Xeron # Posté le 29/04/2010 à 23 h 05
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Ah cette règle n'est valable qu'avec du participe passé (passé composé par exemple) ? Ca commence à dater l'apprentissage de ces règles... Merci en tout cas :).

Les bonbons que j'ai mangés.

Là, c'est bon par contre ^^ ?

Quelques bonnes adresses du net ici.
 
Hors ligne Fihld # Posté le 30/04/2010 à 09 h 51
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Parfaitement. Veille à bien repérer le sujet du verbe, celui qui fait l'action (ici, qui a ?). Dans ta première phrase, tu aurais pu mettre la construction en lumière en changeant l'ordre des mots : « Il avait des dettes. »

Je t'invite à consulter les nombreux billets sur le blog qui traitent de ces accords qui nous torturent tous (un petit coup de recherche et c'est bon). :)

« Le vice est aussi nécessaire dans un État florissant que la faim est nécessaire pour nous obliger à manger. Il est impossible que la vertu seule rende jamais une Nation célèbre et glorieuse. » — Bernard Mandeville.
 
Hors ligne Coyote # Posté le 30/04/2010 à 13 h 15
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Donc on dirait :
- "la première balise qu'on a apprise"
- "la phrase qu'a prononcée Neil Armstrong"

Si oui, deux fautes dans le tuto HTML officiel ^^
 
Hors ligne Karl Yeurl # Posté le 30/04/2010 à 13 h 25
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Oui !

Appris(e(s)) et prononcé(e)(s), participes passés employés avec « avoir », s’accordent avec le COD qu' (mis respectivement pour balise et phrase), placé devant.
Modifié le 30/04/2010 à 13 h 26 par Karl Yeurl

Mais le rire cessa, car soudain l'enfant pâle,
Brusquement reparu, fier comme Viala,
Vint s'adosser au mur et leur dit : Me voilà.
V. HUGO

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Hors ligne Fihld # Posté le 30/04/2010 à 13 h 29
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Pour la première, ça dépend de ce qu'il y a ensuite (il y d'autres règles si le verbe qui suit est à l'infinitif, pour les verbes pronominaux, etc.). La deuxième, c'est à corriger en effet.

> Karl : le COD est bien « la première balise », « qu' » étant le pronom qui reprend le groupe nominal. Mais effectivement, il a la même fonction que celui-là.

« Le vice est aussi nécessaire dans un État florissant que la faim est nécessaire pour nous obliger à manger. Il est impossible que la vertu seule rende jamais une Nation célèbre et glorieuse. » — Bernard Mandeville.
 
Hors ligne Coyote # Posté le 30/04/2010 à 14 h 08
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- La première qu'on a appris, c'est la balise <p>.

Donc on est bon pour une formulation au féminin ? (apprise)
Modifié le 30/04/2010 à 14 h 10 par Coyote
 
Hors ligne Fihld # Posté le 30/04/2010 à 14 h 09
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Bien sûr. :)

« Le vice est aussi nécessaire dans un État florissant que la faim est nécessaire pour nous obliger à manger. Il est impossible que la vertu seule rende jamais une Nation célèbre et glorieuse. » — Bernard Mandeville.
 
Hors ligne Karl Yeurl # Posté le 30/04/2010 à 14 h 27
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Je me suis laissé influencer par le vilain Antidote (qui me dit que le COD est bien « qu' »). Mais bon, le pronom comprenant implicitement son antécédent, je ne suis pas sûr. La nature c'est facile, c'est un pronom qui se rapporte au syntagme nominal le précédant.

Par contre, pour la fonction dans la phrase… :-°
Je vais te faire confiance, les cours de français n'étant qu'un lointain souvenir d'une époque révolue. Si tu as un lien quelconque explicitant la fonction de l'antécédent, je suis preneur.

Mais le rire cessa, car soudain l'enfant pâle,
Brusquement reparu, fier comme Viala,
Vint s'adosser au mur et leur dit : Me voilà.
V. HUGO

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Hors ligne Fihld # Posté le 30/04/2010 à 14 h 31
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« On a appris » quoi ? la « balise » (là c'est « la première »). « la première » est donc COD ici. « qu' » ne fait qu'introduire la proposition subordonnée relative (change l'ordre de la phrase et le « qu' » s'en va puisqu'il n'y a plus qu'une proposition principale). C'est donc la fonction de l'antécédent qui est importante, le pronom aura la même (c'est lui qui fait le lien avec la relative).

« Le vice est aussi nécessaire dans un État florissant que la faim est nécessaire pour nous obliger à manger. Il est impossible que la vertu seule rende jamais une Nation célèbre et glorieuse. » — Bernard Mandeville.
 

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